给不懂原油宝事件的人扫扫盲

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本帖最后由 飞客1911686 于 2020-4-25 14:51 编辑
看到飞客上一些金融盲和法盲的言论,特别发个帖给他们扫扫盲。。
谬论1:原油宝是期货,所以这些投资者该死,不知道期货的风险
原油宝不是期货,它只是挂钩原油期货,按照期货的交易规则走。期货是有杠杆的(原油宝没有),而且门槛极高(投资经验和资产净值)。石油期货1手是按1000桶原油来算,而原油宝1手只需要按1桶来算,当时只要200块左右就可以购买。几百块也能玩期货?
谬论2:银行已经做了风险提示,是投资者自己的问题没有及时在移仓之前平仓
当然有小白投资者根本就不知道移仓,因为他们都是刚刚进场,可能只遇到过1-2次移仓甚至没有遇到过。但其中还是有比较专业的投资者完全明白移仓,也知道会带来一点损失(一般移仓也就几美金的损失),但他们愿意承受,所以等着银行帮他们到期移仓。至于负油价的风险,银行自己都是事后才惊觉,何谈事前已经做了风险提示?完全是在混淆概念。
谬论3:要按合同办事,不能赔了钱就闹,愿赌服输
银行的合同对于这次负油价事件的情况根本没有估计到,又何来按合同办事?否则银行也不用事后一天一个公告,强行按照对自己有利的角度来解释合同,撇清自己的责任。至于愿赌服输,大部分投资者都愿意承担100%的本金损失,但-37美金的损失可不是投资者下的赌注哦。你见过娱乐场要求赌客不仅输光赌注,还要从口袋里再掏钱来赔娱乐场的吗?
谬论4:这些人自己贪又蠢,所以死了活该
我丝毫不怀疑其中很多人是又贪又蠢,但他们购买的是银行的“正规”产品,不是p2p,更不是什么来路不明的理财产品。就算是投机,法律就不保护投机者的利益了?那判刑的人的财产是不是就可以全数充公,或者大家拿来分一分?
谬论5:银行没有逼你买,不买不就完了
这可能是我见到最可笑的一种说法了。既然银行卖这个产品,那么不管产品好坏是不是有起码的责任义务要负?说这种耍无赖的话的人,我都怀疑他爸是中行行长。
首先国内投资原油的渠道本身就很有限,上海期货交易所绝大部分人是没有条件也没有胆量参与的,一般只有QDII基金(如易方达原油、南方原油、嘉实原油等等),但是很早就已经限额不能够再买。另外就是买原油相关的股票,像我就提前买了几支原油仓储的股票,因为油价低国内仓储的需求就高。剩下门槛最低的可能就是纸原油(中行的叫做原油宝)了。这玩意儿工行是第一个做的,规模也最大,剩下就是中行、建行了。在工行提前几天限制开仓的时候,就说明工行已经有意识到“抄底”规模变得不可控了,所以抄底大军转战中行,加大了中行的风险敞口。
谬论6:原油宝本身产品没毛病,只是卖给了不该卖的小白
这种说法根本大错特错,中行最新的公告都已经指出“全面审视产品设计、风险管控环节和流程”了,这是没毛病的说法?
要我说,撇开什么原油宝超过22点停止交易之类的这种低级问题,最本质的问题在于这种产品银行就不该卖。别说专业投资者,就是我这样稍有了解的人,都不会选择这种交易成本极高的产品。懂的人不会买,能承受其中风险的人也不买,等于说这种产品最终注定只能卖给不懂的人、没有能力承受其中风险的人。另外银行是否有能力管理这样的产品?
不说别的,光银行的渣IT,又怎么能玩这种分分钟5-10%波动的产品。而且国有银行员工的普遍水平,恐怕99%以上都不懂这玩意儿,所以这次的投资者里面还有中行自己的员工。
谬论7:要是你做空就赚翻了,也不会骂银行
能投资纸原油这种**产品的人会在1X美元做空?我高度怀疑那些做空的人只是为了锁仓,会买纸原油的人99.99%还是奔着抄底去的。就像世界冠军不会去参加业余比赛,会买纸原油的人,水平也不可能高到那个程度。再说了,从事后结果来看,正是因为国际空头盯上了像原油宝这类的被动型产品,才会如此丧心病狂地把多头逼到墙角。韩国、印度都有类似的报道。提早移仓的美国版原油宝USO(最大原油ETF),还包括跟随的工行、建行,只要疫情不解决,原油需求不变,依然还是国际空头的目标。下个月、下下个月,同样的事情可能会再次上演。这种事情好比狮子追一群羚羊,中行不巧是当时体质最弱,跑的最慢的那只。只要国内银行的水平不提高,其中一家下次还是喂狮子的命运。
最后有一些个人观点:
国内银行根本不适合搞这种复杂的产品,其实这次的事件颇有雷曼兄弟包装次级债的意味。只是规模较小,银行也不完全清楚其中的风险,甚至可以说也是被割了洋**。从事后的披露来看,银行虽然是做市商,但极可能也不是直接和米国交易所结算!而是通过和摩根大通签订场外合同(市场传闻,官方未证实),所以事后才公告说要和摩根大通、中银国际沟通才能确认按什么价格结算!这里面的门道就深了,摩根大通会傻到按-37美金去平仓?是否其中被洋大人割了洋**?中银国际又是什么角色?是否可能有跨国贪腐、利益输送存在?(中行不懂负油价我信,中银国际不懂就说不过去了,摩根大通不懂打死我也不信)
中行最新的回应已经是放软话,为以后承担一定的责任作铺垫了。那些不懂又不知出于何种想法无脑力挺银行的人,也不要死鸭子嘴硬。这件事要是中行能这么轻易糊弄过去,还想把损失100%转嫁投资者,那就太耸人听闻了,后果也绝不仅仅只是损失几百亿市值这么简单。
结果1:投资者赔偿所有损失——不合理
结果2:银行赔偿所有损失——不可能
结果3:投资者赔本金和保证金,其余部分银行承担,不额外追偿——合理,但不太可能,除非监管层强力介入
结果4:各让一步,投资者和银行各承担-37美金损失的其中一部分——相对合理,也是最有可能的情况
结果5:银行代表投资者去跟米国交易所、实际的交易对手(摩根大通?)追偿,这样-37美金损失也能追回——感觉很悬,告洋状不容易,真成了可以拍金融版战狼

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懒烊烊2020-4-26 11:46
送了1朵鲜花:  谢谢分享!
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25 个评论

这个颜色的字看得我眼昏
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艾斯特2020-4-25 14:43
送了1朵鲜花:  Life is better when shared!
艾斯特  黑钻会员  2020-4-25 14:46:24  | 显示全部楼层
两方都有责任,美国那边是刚改的规则,可以负值,中行的操盘手应该认清形势,到了结算日投资者不提前清仓,这个就没法说了。我开户收到工行短信说升水一桶要亏30元,这个30以内清仓不都可以的。
支持拍金融版战狼  中国人站起来了
飞客1911686  钻石会员   楼主| 2020-4-25 14:47:41  | 显示全部楼层
艾斯特 发表于 2020-4-25 14:46
两方都有责任,美国那边是刚改的规则,可以负值,中行的操盘手应该认清形势,到了结算日投资者不提前清仓, ...
看起来操盘手不是中行的人,而是委托摩根大通交易
paulgong123  银卡会员  2020-4-25 14:54:25  | 显示全部楼层
钱是自己的,不是银行的。自己首先要负责人,这些亏的人,如果是判断失误,没话说,可要是凑热闹,根本就不懂,那么凭实力亏的钱不正常吗?亏损的人和银行博弈吧。没亏的人不用关心,只要记住一点,凭运气挣得少,会凭实力换回去的。
艾斯特  黑钻会员  2020-4-25 14:57:12  | 显示全部楼层
飞客1911686 发表于 2020-4-25 14:47
看起来操盘手不是中行的人,而是委托摩根大通交易
那就坑了,这个阶段跟美国搞也搞不赢的。
艾斯特  黑钻会员  2020-4-25 14:58:39  | 显示全部楼层
paulgong123 发表于 2020-4-25 14:54
钱是自己的,不是银行的。自己首先要负责人,这些亏的人,如果是判断失误,没话说,可要是凑热闹,根本就不懂,那么凭实力亏的钱不正常吗?亏损的人和银行博弈吧。没亏的人不用关心,只要记住一点,凭运气挣得少,会凭实力换回去的。
是呀,看有人说打电话给中行问是不是晚上10点移仓,有这时间自己不移,打电话这时间都搞好了
喜乐不思蜀  钻石会员  2020-4-25 16:24:38  | 显示全部楼层
中行场外交易,其实不需要操作,跟原油宝一样,委托某家外资行交易,当然对结算价格有约定,当然也可能委托的外资行就是大空头,不同敞口在同一家机构。
飞客1911686  钻石会员   楼主| 2020-4-25 16:42:40  | 显示全部楼层
喜乐不思蜀 发表于 2020-4-25 16:24
中行场外交易,其实不需要操作,跟原油宝一样,委托某家外资行交易,当然对结算价格有约定,当然也可能委托 ...
都是雁过拔毛,想稳赚个手续费,结果底层资产爆雷
flysnow73  黑钻会员  2020-4-25 19:55:46  | 显示全部楼层
等结果就行,再多看法都是主观
luffy  白金会员  2020-4-26 08:28:08  | 显示全部楼层
不能说中行没责任,R5级风险产品当C1级理财卖给储户小白,最终的集体诉讼未必就能赢。银行的多是储户本身缺少这种风险意识,不像股民都和巴菲特经历过这么多活久见
luffy  白金会员  2020-4-26 08:36:39  | 显示全部楼层
再者,中行晚上10:30系统停止交易却要以4个小时候后的价格做清算,期货交割期鬼知道4个小时内会发生什么。中行没有实物交割能力却把移仓推到最后时刻不给自己留半点余地他也只能砸盘卖出。你买股票每天9:30券商软件禁止交易然后按收市价给你结算你会愿意?更何况人家不仅亏钱还欠钱。
懒烊烊  银卡会员  2020-4-26 11:46:56  | 显示全部楼层
现在也只能静观其变了
努力变肥羊  钻石会员  2020-4-26 15:58:18  | 显示全部楼层
楼主这样的一看就是没文化,没接触过金融。  炒股估计都没涉及过,完全站着说话不腰疼的类型,现实也是底层一个。完全不懂就在这码字。累吗?    还是蹭流量,不懂别出来装懂OK?   原油宝的事件在全球也没有一家权威会站在中行立场的。 不懂别出来装?
2012felix    匿名飞客  发表于 1970-1-1 08:00:00
post_deleted
飞客1911686  钻石会员   楼主| 2020-4-26 16:31:52  | 显示全部楼层
评论内容不可见
这种细微末节就不用在意了。。我也根本没买过
忠奸人  白金会员  2020-4-26 16:38:25  | 显示全部楼层
10号还不移仓的真的准备去美国拉石油吗?我感觉大部分人都不懂,以为拿在手上等涨起来。
dragon415  钻石会员  2020-4-26 16:38:37  | 显示全部楼层
努力变肥羊 发表于 2020-4-26 15:58
楼主这样的一看就是没文化,没接触过金融。  炒股估计都没涉及过,完全站着说话不腰疼的类型,现实也是底层 ...
有点没看明白,你站哪边?

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